Þjóðin styður Magnús Þór

Skoðanakönnun sem fór fram á einum fjölfarnasta vef landsins, visir.is, ber með sér að málflutningur Magnúsar Þórs varðandi komu flóttafólks frá Írak á sér víðtækan stuðning meðal þjóðarinnar. Í könnuninni kom fram að 68% þeirra sem tóku þátt sögðust vera sammála röksemdafærslu Magnúsar Þórs Hafsteinssonar varðandi flóttamannaaðstoð á Akranesi.

Þessi er niðurstaðan þrátt fyrir að ýmsir sjálfskipaðir verðir hinnar leyfilegu umræðu, s.s. leiðarhöfundar, þingmenn, fjölmiðlamenn og ráðherrar, hafi reynt að rangtúlka og leggja út á versta veg vandaða greinargerð sem lögð var til grundvallar þess að F-listinn á Akranesi með einni undantekningu lagðist alfarið gegn því að taka í skyndi ákvörðun um að taka við fjölda flóttamanna frá Írak.

Ástæðan er ekki sú að fólkið sem sagðist vera sammála röksemdafærslu Magnúsar Þórs sé vont fólk eins og stjórnmálamenn á borð við Össur Skarphéðinsson og Björk Vilhelmsdóttur hafa látið í veðri vaka heldur vill fólkið opna og hreinskilnislega umræðu um málið.

Það er mín skoðun að stjórnmálamenn á borð við Össur Skarphéðinsson, Björk Vilhelmsdóttur og Sigurð Kára Kristjánsson verði að hugsa sinn gang, þ.e. hvort framganga þeirra í þessu máli, að úthrópa eðlilega umræðu, sé til heilla.

Ég er þeirrar skoðunar að úthrópanir af þessu tagi sem þjóðin hefur orðið vitni að, eins og að kalla málsmetandi fólk kynþáttahatara, séu miklu frekar til þess að póla umræðuna og setja í hnút.

Athugasemdir

[AK-72, 16.5.2008 kl. 18:57]

Hmm, ekki á ég nú létt með að taka mark á könnun sem hvorki tölur né hvernig hún var framkvæmd, er tekið fram. Gætu þess vegna hafa verið 50 manns sem hafi hringt inn og þar af 34 Frljálslyndir. Þarf ekki meir til.

En hvað finnst þér um gífuryrði og svívirðngar Magnúsar, eru þau til sóma og til þess fallinn að  leysa hnúta?

[Ásthildur Cesil Þórðardóttir, 16.5.2008 kl. 18:59]

Algjörlega sammála þér Sigurjón.

[Haraldur Bjarnason, 16.5.2008 kl. 19:02]

Mæl manna heilastur Sigurjón. - Ég held að þeir sem eru að gagnrýna Magnús sem mest ættu að lesa greinargerðina sem lagði fram.

[LS (IP-tala skráð) 16.5.2008 kl. 19:33]

VISIR.IS ER MEST LESNI FRÉTTAVEFUR Á ÍSLANDI.

SKOÐANAKÖNNUN VISIR.IS 16. MAÍ 2008 

------------------------------------------------------------------------

Vilt þú að íslendingar taki á móti erlendum flóttamönnum?

40% JÁ

60% NEI

------------------------------------------------------------------------

REYNIÐ BARA AÐ STINGA HAUSNUM Í SANDINN.

[Helga Guðrún Eiríksdóttir, 16.5.2008 kl. 20:04]

Meirihluti þjóðarinnar vill ekki komu þessarra kvenna til landsins.

[Víðir Benediktsson, 16.5.2008 kl. 20:22]

Veit ekki hvað veldur en í minni tölvu get ég bara kosið einu sinni á visir.is en í vinnunni get ég kosið endalaust.

[Johnny Rebel (IP-tala skráð) 16.5.2008 kl. 20:33]

Ég held þú gerir clean cookies og þá geturðu kosið aftur og aftur.

[Rómverji (IP-tala skráð) 16.5.2008 kl. 20:38]

Sigurjón.

Þú heldur þó ekki í alvöru að eitthvað sé að marka kannanir af þessu tagi?

Tölum um eitthvað bitastæðara: Eftirlaunafrumvarpið alræmda, sem þú fluttir ásamt Halldóri Blöndal og hinum í allsherjarnefnd alþingis, hvaðan kom það til ykkar? Veistu hver samdi frumvarpið? 

[Johnny Rebel (IP-tala skráð) 16.5.2008 kl. 20:41]

Þrátt fyrir að vera flestir arfaslakir rökræðumenn þá mega frjálslyndir eiga það að hvergi á öðrum bloggsíðum finnast líflegri umræður en hjá þeim.

[Steingrímur Helgason, 16.5.2008 kl. 20:49]

Ég hef nú ekki verið í jákór Magnúsar hingað til, þó tiltölulega frjálslyndur sé orðinn með aldrinum, en eftir að hafa lesið greinina hans & fylgst með þessum umræðum með eða á móti, þá olnbogaði ég nú mér út eitt pláss þar.  (Innan um bassana, náttúrlega).

Hræsnin & sérgóða helgislepjan í orðum einhverra sérmeintra sérlegra úberglóbalmannkynsvina sem að kalla hann sem & alla aðra raunskynsama menn 'rasista/kynþáttahatara' olli því nú.

Þaðeldénú,

[Bryndís Böðvarsdóttir, 16.5.2008 kl. 20:51]

Af hverju á að koma þeim fyrir öllum á Akranesi. Hví ekki að dreifa þessu aðeins og í raun ættu þá kannski um 40 að fara til höfuðborgarinnar en 20 á Akranes. Eða bara öll til borgarinnar. Það virðist einkennilegt að ætla þetta fámennu bæjarfélagi að takast á við svona verkefni án mikils fjárhagslegs stuðnings frá ríkinu til þess.

Þarna er fólk sem hefur horft upp á morð á hverju götuhorni svo ég undirstriki ólíkan menningarheim, og uppeldislegar aðstæður barnanna því allt aðrar. Það sem fólk er vant að sjá síast inn. Börn sem horfa á ofbeldi sem sjálfsagðan hlut læra að ofbeldi sé sjálfsagður hlutur og lausn á vandamálum.

Það yrði því að tryggja mikinn félagslegan stuðning, aðstoð sálfræðinga, kennslu í okkar tungu og menningu, til þess að koma þeim inn í okkar siðferðilegu menningu. Eflaust eru þau flest fegin friði og frelsi, en þau þurf að líka að fá að læra hver þeirra borgaralegu réttindi eru og samfélagslegu skyldur. Annars gæti þarna orðið til eitt allsherjar Palestínskt ,,gettó" í vissu hverfi á Akranesi, þar sem sér lög ráða ferðinni (sbr. eitt slíkt hverfi í Danmörku) og fólk bara látið óafskipt með sín einka lög, þangað til upp kemst um morð (því einhver stúlka neitaði að giftast einhverjum t.d.).

Það verður því að veita þessu fólki fullan stuðning og aðhlynningu sem kostar sitt. Því finnst mér að þetta verk verði að fá verulegan fjárhagslegan stuðning frá ríkinu, eigi það fram að ganga....

[Rauða Ljónið, 16.5.2008 kl. 21:53]

Ég styð Magnús, ég man hvað gerðist í Hafnarfirði 1998, þegar skortur var á íbúðarhúsnæði, þetta fólk er velkomið á þá á það staði sem gott framboð er á húsnæði, við getum ekki látið þá landsmenn sem vantar skjól yfir höfuðið líða fyrir heimsku og vinsældarveiðar stjórnmálamanna, í einstökum bæjarfélögum.

Fólkið á að fara þar sem nægt framboð er. 

Kv, Sigurjón Vigfússon

[Sigmar Þór Sveinbjörnsson, 16.5.2008 kl. 22:14]

Heill og sæll  Sigurjón ég er þér innilega sammála, held að fólk sé að sjá að Sjálfstæðisflokkurinn og Samfyllkingin eru ekki að standa við gefin loforð.

kveðja

[Theódór Norðkvist, 16.5.2008 kl. 22:24]

Tek undir skynsamlegt innlegg Bryndísar Böðvarsdóttur.

Hægt er að styrkja barn til skólagöngu og fullrar framfærslu hjá ABC barnahjálp fyrir rétt rúmar 3.000 kr. á mánuði.

Ég verð því að taka undir orð Magnúsar um að það er sóun á skattfé að standa að neyðarhjálp með þeim hætti að bjóða fólkinu hingað til lands og setja lítið bæjarfélag í uppnám.

Auk þess að það er gert án samráðs við íbúa bæjarins og þær stofnanir sem fjalla helst um svona mál í eðlilegri stjórnsýslu. Þeir skulu bara halda kjafti og gera eins og valdaklíkan í Samfylkingunni ákveður í sínum (reykfylltu?) bakherbergjum.

[Jón Kr. (IP-tala skráð) 16.5.2008 kl. 22:46]

Þetta mál er algerlega skammarlegt fyrir Frjálslynda flokkinn og mátti sá flokkur þó varla við slíku. 

Magnús réttlætir sína afstöðu með því að hann vilji taka vel á móti þessu flóttafólki.  En vill ekki fá það af ótta við að það steli vinnunni af Íslendingum, ofkeyri heilbrigðiskerfið, sligi leikskólana, komi illa stöddu fólki úr húsi og komi í veg fyrir að félagþjónusta geti aðstoðað Íslendinga sem eiga bágt. 

Ísland fyrir Íslendinga!

Aumlegast þykir mér þó þetta í greinagerð Magnúsar:

Og hvað gerum við ef konurnar fara ekki á vinnumarkaðinn? Hver á að framfleyta þessum fjölskyldum þá? Bæjarsjóður?

Hugsið ykkur, þarna er Magnús annars vegar að tala um einstæðar mæður sem búa við óbærilegar aðstæður með börn sín og svo hins vegar Akranesbæ sem er eitt ríkasta sveitarfélag í heimi!

Hversu djúpt getur þessi flokkur sokkið?

[Þórður, 16.5.2008 kl. 22:49]

Góður punktur Víðir, eða var þetta ekki punktur. Það er ekkert að marka skoðanakönnum þar sem menn geta kosið oftar en einu sinni.

[Sigurjón Þórðarson, 16.5.2008 kl. 22:56]

Það er rétt Þórður, Víðir er klókur því er ekki á móti mælt en þetta er samt sem áður óræk vísbending.

[Jón Kr. (IP-tala skráð) 16.5.2008 kl. 23:03]

Sennilega er þessi könnun ekki marktæk en gefur vísbendingar.   Vísbendingar um að populisminn hjá þessum auðvirðulega flokki sé að virka.  Það að ala á fordómum gegn innflytjendum er að virka. 

[Guðrún Þóra Hjaltadóttir, 16.5.2008 kl. 23:20]

Umræðan er komin út í allt annað en málið snýst um. Í pistli Sigurjóns er hann að ræða innflutning á flóttafólki, en umræðan snýst um gildi skoðanakönnunnar.

Það eru mun fleirri sem vilja taka vel á móti útlendingum en þora að segja það.

Ég hef sjálf umgengist mikið af innflytjendum og það er virkilega dapurt hvað fáir geta gert sig skiljanlega í venjulegu spjalli.

Ef við ætlum að fylla hér allt af erlendu fólki er lágmark að við sjáum sóma okkar í að kenna þeim ÍSLENSKU. Hana nú.

Danir eru með mikið af litlum samfélögum í landinu,, Samfélögum sem eru "gettó". Þar eru aðrar reglur. Til dæmis ganga tyrkir með hníf og hika ekki við að beita honum ef þú lætur ekki af vilja þeirra.

Mest af þessu fólki er vant annari menningu þeir hafa sumir þurft að stela og slá frá sér til að geta lifað af í sínu umhverfi. Þetta mun ekki breytast þó þetta fólk sé flutt á milli landa.

[Egill Óskarsson, 17.5.2008 kl. 00:54]

Hvernig er það, hefur fólk almennt enga þekkingu á aðferðarfræði? Það er nákvæmlega engar ályktanir hægt að draga af þessari könnun aðra en þá að 68% þeirra sem kusu í henni eru sammála MÞH.  Við vitum ekki hversu margir kusu, hver skekkjumörkin eru, höfum ekki hugmynd um hvernig samsetning þeirra sem tóku þátt í könnuninni er.

Það að ætla að draga einhverjar ályktanir um skoðanir þjóðarinnar af svona könnun er barnaskapur. 

[Jón Valur Jensson, 17.5.2008 kl. 01:01]

Það hefði átt að bjóða 60 flóttamönnum/konum/börnum frá Darfúr (nú mörg hver í Tsjad) landvist hér, því að þeirra er neyðin mest. Hitt mun vera pólitískt val af hálfu Ingibjargar Sólrúnar, þótt hún hefði langtum betur getað hjálpað fólkinu frá Palestínu/Írak með því að útvega því landvist í öðru múslimalandi og tryggja því með góðu fjárframlagi (þó minna en því, sem þarf hér á landi) miklu betri aðstæður þar en hér, bæði lífsaðstæður og menntun.

En landsfeðurnir (og frúin) eru ekki í takti við þjóðina, það sást ekki aðeins á þessari skoðanakönnun á Vísir.is, heldur líka á annarri á vef Útvarps Sögu, þar sem spurt var fyrir nokkrum dögum: "Ert þú sammála ríkisstjórninni að bjóða einstæðum mæðrum frá Palestínu til Íslands?" – Já sögðu 30,76%, nei: 69,24%. Fjöldi kjósenda: 582.

Þar var einnig spurt nokkrum dögum síðar á sama vef: "Eru nýbúar of margir á Íslandi?" – Nei sögðu 27,56%, já: 72,44%. Fjöldi kjósenda: 606.

Sjálfur tjái ég mig ekki um þessar spurningar, en tek undir með Sigurjóni og Theódór (á raunar eftir að lesa hér mörg innlegg lesenda). 

[Guðrún Jóna Gunnarsdóttir, 17.5.2008 kl. 01:04]

Rökstuðningur Magnúsar átti fyllilega rétt á sér. Mér er það til efs að nokkurt sveitarfélag hér á landi sé í stakk búið til að taka sómasamlega á móti flóttamönnum frá þessum svæðum. Það er minnsta málið að sinna grunnþörfum þeirra með mat, drykk, fatnað og húsaskjól. Við getum einni veitt þeim heilbrigðisþjónustu. En hvað með allar aðrar þarfir?

Höfum við sérfræðingana til að veita þessu fólki viðeigandi áfallahjálp? Stríð, nauðganir, ástvinamissir.  Eru túlkar til staðar? Fær þetta fólk geðhjálp og hver mun veita hana? Hver mun aðstoða fólkið til að aðlagast algjörlega ólíkri trú, menningu, veðurfari, lífsskilyrðum? 

Skv. tilkynningum er börnum ætlað að hefja skólagöngu í haust, hópurinn kemur í ágúst. Verða þau tilbúin og verður skólaumhverfið í stakk búið til að sinna þeim?

Svörin þurfa öll að vera jákvæð til að við séum í stakk búin til að taka á móti flóttamönnum frá stríðshrjáðum löndum.  Slíkir einstaklingar eru mjög viðkvæmir og brotnir. Ófullnægjandi móttaka myndi gera illt verra. 

Ég hef þá trú að flestir Íslendingar vilji aðstoða flóttamenn og almennt alla þá sem þess þurfa en við þurfum að vera fær um það. Það er ekki nóg að koma fólki fyrir í einhverjum blokkunum og sinna grunnþörfunum.

Ef sveitarfélög búa yfir öllum nauðsynlegum úrræðum og bjargráðum, ber þeim skylda að taka á móti flóttamönnum, að mínu  mati. En ekki fyrr en þau gera það. Ég hef ekki séð neina yfirlýsingu frá bæjarstjórninni á Akranes þess efnis að öll úrræði séu til staðar. Gæti hafa misst af henni.

Það er hins vegar umdeilanlegt hvort að sú leið sem Magnús fór til að koma skoðunum sínum á framfæri hafi verið sú heillavænlegasta þar sem hún kostaði meirihlutasamstarfið. Þess ber þó að geta að ég þekki ekki alla málavöxtu.  

[Egill Óskarsson, 17.5.2008 kl. 02:00]

Og nú ætlar Jón Valur að fara að fullyrða um skoðanir þjóðarinnar útfrá þátttöku í könnunum á vef Útvarps Sögu. Jamm.

[Björn Júlíus Grímsson, 17.5.2008 kl. 02:24]

Egill Óskar

Þér þykir greinileg hræðilegt að þjóðin hafi skoðun hvar sem hún kemur fram, það er eins gott að tala ekki hátt í kringum þig.

Kv. 

[Ingólfur, 17.5.2008 kl. 03:04]

Sem betur fer að þá er lítið mark á takandi á svona netkönnunum, enda þyrfti ég annars að skammast mín fyrir að kalla mig íslending.

Hér er dregin upp sú mynd að þar sem þetta fólk hafi þurft að þola hörmungar stríðs og fátæktar, að þá eigum við ekki að taka við þeim.  En þörfin er einmitt þeim mun meiri, að veita þeim öruggt heimili.

Sjálfsagt þurfa þau á ýmsum stuðningi að halda, Bryndís og Guðrún J.G., en fyrst og fremst held ég að þetta fólk þurfi á hlýlegum móttökum og skilningi. Og þess vegna er kannski rétt að halda þeim sem lengst í burtu frá Magnúsi og sorglegum skoðunarsystkinum hans.

Það hefur einmitt verið lykilatriðið í velgengi "íslenska módelsins" að taka á móti litlum hópum (10 fjölskyldur er ekki stór biti) og veita þeim góðan stuðning, bæði faglegan, fjárhagslegan og félagslegan með stuðningsfjölskyldum.

Þetta hefur gengið mjög vel út um allt land og ég trúi því ekki upp á Skagamenn að ætla sýna þessu fólki þá útlendingaandúð sem talsmenn Frjálslynda flokksins eru að gera meira og meira út á.

Ef að Frjálslyndi flokkurinn fær að ráða hvernig tekið verður á móti þessu fólki að þá gæti það kannski gerst að það myndist einangrað samfélag þar sem sér reglur gilda. Þá yrðu líka Magnús og félagar glaðir með að láta hrakspár sínar rætast.
En miðað við samsetningu hópsins, stærð og þeirra aðferða sem hefur verið beitt við móttöku annarra flóttamanna eru engar líkur á öðru en að þessar konur og börnin þeirra verði hluti af samfélaginu. 

Hins vegar eru stóru fréttirnar þær að Frjálslyndi flokkurinn vill hjálpa þessum flóttamönnum að öðlast gott líf "heima" hjá sér. Þ.e.a.s. þar sem nú er Ísrael.

Þá stendur bara eftir spurningin hvað Frjálslyndi flokkurinn vill gera við Ísraelana? 

[Sævar Einarsson, 17.5.2008 kl. 03:07]

Kannanir eru alltaf dregnar í efa og gert lítið úr þeim ef þær henta fólki ekki. Ef spurt er um eitthvað og niðurstaðan hentar ekki þá er sagt að það sé vitlaust spurt og svo framvegis. Mig er farið að gruna að fólk sé hrætt að viðra sínar skoðanir vegna persónuníðs sem það gæti fengið yfir sig.

[Johnny Rebel (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 05:11]

Ástæðan fyrir þessari hreyfingu flokksins í málefnum flóttamannana er ekki til að stemmu stigu við innflytjendum eða aröbum í landinu.

Þetta er tækifærissinnað skref sem miðlar að því að ná aftur atkvæðum þjóðernis og kynþáttasinna sem kusu þá í síðustu kosningum en hafa misst trú á þeim fyrir hugleysi þeirra undanfarið ár.

Ekki býst ég við að þeir hafi unnið nokkurn á sitt band með veikum röksemdafærslum og "ekki rasista" kjaftæðinu sínu í þessum umræðum.

Þjóðin styður að þessum flóttamönnum verði ekki hleypt hingað inn og sú skoðun er engin eign Magnúsar eða Frjálslynda Flokksins. 

[Þorsteinn Valur Baldvinsson, 17.5.2008 kl. 09:06]

Held að endurskoða ætti svokallaða aðstoð við flóttamenn, ræða við þá flóttamenn sem hingað hafa komið í gegn um tíðina, og skoða hvernig þeim hefur farnast hér og hvað margir fóru annað, þetta æti að framkvæmast af öðrum en þeim sem hafa hag og atvinnu af komu þeirra og umsýslu vegna þeirra málefna.

Við erum að tala um fólk en ekki vörur, maður setur ekki fólk á lager þar sem hillupláss er laust, það þarf aðra nálgun við fólk en vörur.

Ég skil heldur ekki hræsnina og sjálfs friðuninni, á vondri samvisku hinna viljugu, sem birtist þarna né sýndarmennskunni.

Okkur væri nær að athuga hvernig við nýtum best fjármagnið til að aðstoða, ef það er rétt að fyrir sama fjármagn og notað er fyrir þessa 60 flóttamenn, dugi til að hjálpa 600 á þeirra heimaslóðum, er það miklu faglegra en flytja þessa 60 til Íslands, og skilja 540 eftir í hörmungunum, vegna hugsunar um eigin líðan og orðstír, frekar en umhyggju fyrir fólkinu.

Það hvarflar að manni að framboð til öryggisráðs sameinuðu þjóðanna, eigi þarna hlut að máli, en ég vona að það sé bara ljót hugsun sem eigi ekki við rök að styðjast.

Maður á ekki að láta aðra þjást vegna eigin sérhlífni og hafa þor og dug til að gera það sem er rétt, en ekki bara það sem vinsælt.

[baddi (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 09:26]

Það er ekkert að marka netskoðanakannanir og það er ekkert að marka þá sem vitna í þessar kannanir. Sigurjón, þú hreinlega opinberar fáfræði þína með því að vitna í svona könnun. Látum það vera þótt vitleysingar eins og Jón Valur geri það þar sem hann ætlast ekki til að vera kosin í næstu kostningum. 

[Óðinn Þórisson, 17.5.2008 kl. 10:26]

Sigurjón þú vilt greynilega ekki að þú sért tekinn alvarlega.

[Sigurjón Þórðarson, 17.5.2008 kl. 10:44]

Óðinn hvað er það sem truflar þig valsari?

[Ingólfur, 17.5.2008 kl. 14:18]

Þorsteinn, það er einmitt vegna þess að þetta er fólk, en ekki vörur sem við eigum að taka við þeim.

Sjálfsagt er eitthvað hægt að létta þeim lífið í flóttamannabúðunum, en þó það fái hjálp þar að þá er engin framtíð fólgin í því að búa í flóttamannabúðum.

Þess vegna er mikil vægt að bjóða fólkið velkomið til okkar og gefa þeim framtíð með okkar.

Hins vegar ef Frjálslyndum tekst að rækta upp þá útlendingaandúð  meðal þjóðarinnar sem þeir eru að reyna að sá fyrir, að þá mun þessu fólki að sjálfsögðu ekki líða vel hérna.

Og þá skulum við líka gera okkur grein fyrir því að sú útlendingaandúð mun líka bitna á útlendingum sem Íslendingar hafa kynnst og stofnað fjölskyldu með, íþróttamönnum sem hingað koma sem og fólki sem kemur hingað til að sinna sérhæfðum störfum og hjálpa þannig íslenskum fyrirtækjum.

Kannski er ráðið að flytja bara allan Frjálslynda flokkinn út í Kolbeinsey, þar sem þeir geta sjálfir framfylgt reglunni sinni, Kolbeinsey fyrir Kolbeinseyinga.

[Guðrún Jóna Gunnarsdóttir, 17.5.2008 kl. 14:33]

Menn virðast ekki lesa nema það sem þeir vilja. Ég hef ekkert á móti móttöku erlendra flóttamanna en finnst eðliegt að það sé staðið vel og rétt að henni. Þetta er viðkvæmur og brothættur hópur þannig að þó að umhyggja og hlýja geri kraftaverk, dugar það ekki til eitt og sér, það er staðreynd.

Stjórnvöld þurfa að vanda sig betur og læra af fyrri reynslu, á það er bent og hefur nákvæmlega ekkert með pólitík að gera. 

Ekki veit ég hvort lesblinda hrjáir margan en í öllu falli lesa menn ekki textan. 

[Ingólfur, 17.5.2008 kl. 15:04]

Guðrún, af hverju hefur þetta þá gengið vel hjá öðrum sveitarfélögum?

[Skagamaður (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 15:16]

Ingólfur:

Hvaða sveitarfélög hafa tekið við 60 flóttamönnum á sama tíma og 100 manns (25fjölskyldur) hafa beðið eftir félagslegu húsnæði. ???

Og félagslega kerfið er bara ekki í stakk búið til að taka við þessu fólki eins og stendur.

Það kemur ekkert rasisma við.

Voðalega er fólk þröngsýnt og ákveðið í að gera öðrum upp skoðanir. Rasisti rasisti... meiri rökin.

Takk fyrir mig 

[Jón Valur Jensson, 17.5.2008 kl. 15:21]

Það er alls ekki sjálfgefið, Ingólfur Harri, að það gangi vel í þessu tilviki. Þar að auki eru kjör, kauplag og verðlag svo miklu lakari í múslimsku löndunum en í Mið- og Austur-Evrópu, að fjárveiting af þessu tagi (120 millj. kr. í fyrsta falli) – eða bara 2/3 af henni – hefði nýtzt þessum konum og börnum miklu betur með því að útvega þeim góðan samastað og skólagöngu í öðru múslimaríki, t.d. Jórdaníu, Sýrlandi, Egyptalandi, Túnis eða Marokkó, þar sem arabíska er einnig töluð. Hugsið líka út í þá móðurmálskennslu, sem þessi börn eiga líka rétt á (sem og túlkaþjónustu í leikskólum), og íslenzkukennsluna fyrir allan hópinn, á misjöfnum aldursskeiðum – er einhver aðstaða til slíks á Akranesi? Nei, og það er ekki einu sinni fyrirliggjandi húsnæði þar fyrir fjölskyldurnar, enda hefur verið mikil fjölgun starfa og íbúa þar vegna öflugs verksmiðjureksturs í Hvalfirði.

[Johnny Rebel (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 15:35]

Viðar segir: ,,
Sú könnum sýndi að yfir 60% framhaldskólanema telja innflytjendur á Íslandi allt of marga."

Kjarri segir: ,,það er verið að tala um flóttafólk ekki innflytendur."

Þarna er Viðar að vísa í aðra könnun sem gerð var fyrir nokkru.

 http://www.mbl.is/mm/frettir/innlent/2008/05/09/60_prosent_nemenda_segja_nybua_of_marga/

[Theódór Norðkvist, 17.5.2008 kl. 15:38]

Flóttafólk sem flytur til annarra landa eru innflytjendur í því landi. Ég hélt þetta væri öllum ljóst.

Innflytjendur eru samt ekkert alltaf flóttamenn, það er rétt.

[Ingólfur, 17.5.2008 kl. 15:56]

Skagamaður, Þetta eru ekki 60 manns á sama tíma.

Þetta eru 10 einstæðar mæður/ekkjur með samtals 20 börn og svo annar hópur ári seinna.

Ef Skagamönnum gengur svona miklu verr með þetta verkefni eða taka illa á móti þessu fólki, að þá er ég viss um að önnur sveitarfélög væru tilbúinn að sýna seinni hópnum meiri gestrisni.

Eftir því sem ég skil málið þá er verkefnið fjármagnað af ríkinu og eins og þú ættir að vita að þá er nóg að lausu húsnæði á Skaganum. Þess vegna ætti þetta ekki að hafa áhrif á þá sem bíða eftir félagslegu húsnæði.

Jón, það er fallegt af þér að hafa áhyggjur af því hvað það er erfitt að læra íslenskuna, en það er varla óyfirstíganlegt vandamál. Allavega hefur það ekki verið það fyrir íslenskar fjölskyldur sem flytjast til annara landa. 

[Ingólfur, 17.5.2008 kl. 16:01]

Theódór, flóttamenn eru auðvitað líka innflytjendur. Hins vegar eru aðstæður þess hóps oftast allt aðrar.

Mig grunar að þessir framhaldsskólakrakkar hafi fyrst og fremst hugsað til þess hins umtalaða "erlenda vinnuafls" þegar það svaraði þessari spurningu.

[Árni Gunnarsson, 17.5.2008 kl. 16:04]

Þegar tveir þriðju þjóðarinnar hafa skoðun sem leyfist ekki að hafa, þá er skiljanlegt að umræðan verði svolítið þvinguð.

[Theódór Norðkvist, 17.5.2008 kl. 16:10]

Afsakaðu Kjarri, ég vissi ekki að væri gerður greinarmunur á aðkomufólki erlendis frá á þennan hátt í innflytjendur og flóttafólk.

Við þurfum ekki að rífast um málfræði.

Allavega er það ljóst að báðir hóparnir þurfa að laga sig að íslensku samfélagi, fá vinnu og mennta börnin sín, ef þeir koma hingað og enginn greinarmunur á þeim hvað það varðar.

Síðan er það atriðið sem má ekki tala um og flestir vilja nota aðferð strútsins á, en það er sú blöndun sem verður á þjóðinni. Er hún hagstæð? Það er staðreynd að hún verður, fólk er ekki náttúrulaust.

[Kristófer (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 16:20]

Já sumum finnst óþægilegt að kökusneiðin sem fer stækkandi sé bitur á bragðið. Þannig verður það yfirleitt þegar flokkur reynir að troða ofan i þjóðina máli sem skiptir hana miklu. þá er stutt í gífuryrðin eins og stuðningsmenn Samfylkingarinnar hafa orðið uppvísir að!

[Víðir Benediktsson, 17.5.2008 kl. 16:52]

Kjarri, ertu ekki að beina spurningunni til Viðars en ekki Víðis?

[Arndís Pétursdóttir (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 16:57]

Þetta er nú meira ruglið.  Ég bið til guðs að 60% af Íslendingum sé ekki svona heimskt og fáfrótt eins og þessi könnun virðist sýna.  En staðreyndin er sú að hræðsluáróður í fjölmiðlum virðist hafa gígantísk áhrif á fólk.  Í staðinn fyrir að reyna að kynnast innflytjendum eða jafnvel flóttafólki - þá trúir fólk því sem það les og heyrir í fjölmiðlum og snýr því á versta veg.  Ég vorkenni útlendingum á Íslandi gríðarlega - GRÍÐARLEGA.  Það eru svo fáir sem gefa þeim sjens.

Ég er sjálf innflytjandi í því landi sem ég bý í - aldrei hef ég heyrt Íslending gagnrýna það.  Því Íslendingum finnst sjálfsagt að þeir geti flutt hvert sem er í heiminum - en útlendingar til Íslandi... já nei þeir eru pest og ekki velkomnir á Íslandi.

 Oh men - what a load of crap!

[Ingólfur, 17.5.2008 kl. 16:59]

Theódór, á hvaða öld heldurðu að við séum á?

Ef þessar konur ná sér í góðan mann af Skaganum, er það þá ekki dæmi um góða samlögun. Að börnin fái góðan fósturpabba sem getur rakið ættir sínar aftur til landnámsaldar, og eignist um leið stóra íslenska fjölskyldu. 

Íslendingar eru uppbyggðir af blöndu af Norðmönnum og Keltum og í gegnum aldirnar hefur nýtt blóð héðan og þaðan bara gert okkar gott, franskir sjómenn, danskir kaupmenn, dátarnir.

[linda (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 17:11]

Það segir sig nú sjálft í hvaða flokki rökfærslurnar eru ef að vísir.is er staðurinn sem þú sækir rannsóknir til.

[Svanur Gísli Þorkelsson, 17.5.2008 kl. 17:21]

Sæll Sigurjón

Þessi "vandaða greinargerð" sem Magnús Þór sendi frá sér um mál flóttafólksins frá Al-Waleed búðunum er í raun þríþætt.

1. Hann átelur ráðuneytið fyrir slæman undirbúning.

2. Hann segir upplýsingar um flóttafólkið ekki nægjanlegar.

3. Hann gefur efasemdir um að Akurnesingar geti tekist á við verkefnið.

þáttur eitt og tvö eru samofnir. Ekki er hægt að veita nákvæmar upplýsingar um samsetningu hópsins fyrr en búið er að velja hann. Hópurinn verður ekki valin fyrr en fulltrúar okkar komast á svæðið og geta metið ástand hvers og eins. Aðstæður og ástand fólksins er afar svipað og ljóst að þörfin fyrir læknisþjónustu er afgerandi. 

Möguleikarnir á að hjálpa þessu fólki að komast aftur til Palestínu virðast nánast engir eins og staðan er núna. E.t.v. væri hægt að gera það smá saman fyrir þá sem þess óska, eftir að búið er að koma þeim aftur til heilsu.

Hvað þátt þrjú varðar er það að sjálfsögðu mat bæjarstjórnarinnar hvað hún treystir sínu samfélagi í. Um áræði og djörfung þeirra ætla ég ekki að efast, en hvorutveggja er nauðsynlegt þegar að óvissuþættirnir eru svona margir.

Sjálfsagt finnst Magnúsi Þór þeir vera of margir og óyfirstíganlegir til að veita málinu liðsinni sitt og það verður að segjast eins og er að þessi skoðanakönnun gefur vísbendingu um að meiri hluti þjóðarinnar sé niðurstöðu hans sammála. Jafnvel þótt ég sé honum sammála um að vissum spurningum þurfi að svara er ég ekki sammála niðurstöðu hans.

[Ingólfur, 17.5.2008 kl. 17:25]

Ég held að kjarnakornurnar á Skaganum þoli vel samkeppnina

[Ulla (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 18:17]

Magnús er væntanlega gestrisinn maður, býður ekki 100 manns til veislu, þegar hann hefur einungis mat fyrir 50. Það þarf kjark til að láta þessa skoðun í ljós, vitandi það að verða ásakaður fyrir rasisma. Hann er greinilega heiðarlegur og mættu fleiri taka sér hann til fyrirmyndar. Allt of margir segja annað en þeir meina, vegna þess að það kemur þeim betur. Ég þekki ekkert til á Akranesi, en mér dettur ekki í hug að Magnús hafi ekki tilefni fyrir þessu áliti sínu.

[Johnny Rebel (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 19:50]

Mér leyst vel á plakkötin sem hengd voru upp víða í Reykjavík og nálægt Hvalfjarðargöngunum í dag. Ef SVP er kominn til landsins þá getur Frjálslyndi Flokkurinn pakkað saman og hætt lélegum málflutningi sínum. Þjóðernissinnar munu frekar styðja SVP.

[halkatla, 17.5.2008 kl. 20:15]

ég er langlynd og þolgóð og get umborið slatta af rugli, en núna eru frjálslyndir virkilega byrjaðir að fara í mínar fínustu, um leið og ég er orðin óvinur er erfitt að snúa til baka með það - bara smá viðvörum.

Ingólfur Harri - ég er sammála þér! 

[Lesandi (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 20:49]

Anna karen: ertu að hóta frjálslynda flokknum eða sigurjóni?

hvað ertu að segja manneskja?

ertu orðinn óvinur þeirra afþví að þeir hafa aðrar skoðanir en þú??

meiri rugludallurinn, hvað er að ??

[Nanna Katrín Kristjánsdóttir, 17.5.2008 kl. 20:55]

2000 manns eru ekki einu sinni 1 % af þjóðinni, fylgi frjálslynda er 1 % af þjóðinni, þessi könnun er mjög ómarktæk.

[Logi Knarr (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 21:07]

Víðir Benediktsson, ég sá í einhverri færslunni þinni hér að ofan að þú hafir í þessari könnun á visir.is kosið aftur og aftur í vinnunni. Eftir því sem ég kemst næst þá er hægt að kjósa endalaust í þessari könnun en aðeins eitt atkvæði er talið frá hverri IP tölu. Með svoleiðis fyrirkomulagi er könnunin eins nákvæm og hægt er með þessu fyrirkomulagi. En mér þykir fyrir því að þú hafir eytt öllum þessum tíma í að kjósa til einskis.

[Sigurgeir Jónsson, 17.5.2008 kl. 21:14]

Eðlilegast hefði verið að Ingibjörg Sólrún og Guðrún Ögmundsdóttir hefðu útvegað mæðrunum og börnum þeirra húsnæði sem næst þeim sjálfum.Það gera þær að sjálfsögðu ekki.Það verður fróðlegt að sjá hvað   Karen Jónsdóttir kemur þeim niður langt frá sér.

[Skagamaður (IP-tala skráð) 17.5.2008 kl. 21:22]

Ja, Akranes er í 40 min fjarlægð, í akstri.

Ágætlega langt frá þeim, þá þurfa þeir helst ekki að sjá þær sjálf, en geta klappað hvor öðru á bakið og haldið áfram í öryggisráðið..

haha hræsnin er ótrúleg. 

[Sigurbjörn Friðriksson, 17.5.2008 kl. 22:48]

. 

Nú er tími að linni.  Það eru komnir ótrúlega margir nýbúar; innflytjendur og flóttamenn.  Veislan er búin í bili.  Þenslan er búin í bili.  Þeir sem eru komnir mega vera, gott og vel.  Þegar svo ný þensla byrjar, þá förum við aftur að flytja inn verkamenn og konur, sumir vilja verða eftir og aðrir fara heim.

Þangað til, ekki fleiri innflytjendur í bili.  Ef neyðin er mikil, og mikið liggur við og þarf að gera undantekningu, þá þarf að gera eins og Jón Valur Jensson, 17.5.2008 kl. 01:01 segir í pistli sínum, taka flóttamenn þaðan sem neyðin er stærst, ekki svona pólitískt val til að kaupa atkvæði inn í Örryggisráð SÞ.

Kær kveðja, Björn bóndi.

[Ingólfur, 17.5.2008 kl. 23:48]

Það mætti halda á sumum hérna að þessar paletínsku konur beri með sér svarta dauða og að lífshættulegt sé að umgangast þær.

Þið eru þjóðinni ykkar til skammar.

Logi, ég hef hvergi séð það staðfest að aðeins sé tekið við einu atkvæði frá hverri IP tölu. Ég veit að þeir tékka oft á því hvort það sé mikið um atkvæði frá sömu tölvu. T.d. var víst mikið um svindl í einhverri kosningu í tengslum við þáttinn Hæðin.

En burt séð frá því að þá gefur netkosning aldrei góða mynd af skoðunum heillar þjóðar.
Í fyrsta lagi er hópurinn sem heimsækir síðuna reglulega ekki endilega gott úrtak þjóðarinnar.
Í öðru lagi taka flestir gestir síðunnar ekki þátt í könnunum nema að þeir hafi sérstakan áhuga á viðfangsefni könnunarinnar.
Í þriðja lagi þarf ekki nema að senda skilaboð á einn póstlista til þess að hafa veruleg áhrif á könnunina.

[arnar (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 00:13]

Ég velti fyrir mér hvort Ingólfur harri eyddi jafn miklum tíma í að tala niður þessa könnun, ef útkoman hefði verið önnur.

hmmmmm....

einhvernvegin leyfi ég mér að efast um það.. ;)

[Logi Knarr (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 00:26]

Ingólfur, hvernig væri þá að fá staðreyndirnar á hreint hvernig staðið er að svona könnunum áður en farið er að rakka þær niður? Ég held að úrtak þeirra sem fara inn á visir.is á hverjum degi ætti að vera nógu mikill þverskurður af þjóðinni og að auki er ekkert sem segir að póstlistar þeirra sem eru fylgjandi Magnúsi Þór séu stærri en þeirra sem eru á móti. Ef eitthvað svindl væri í gangi þá myndi það jafna sig út. Ég er einn af þeim sem kaus og það er tekið fram að aðeins sé gilt eitt atkvæði frá hverri IP tölu. Eithversstaðar heyrði ég að nokkur þúsund manns hafi svarað í þessari könnun.

[Ingólfur, 18.5.2008 kl. 00:30]

Nei, sjálfsagt mundi ég sjálfsagt bara sleppa því að tala um hana.

Ég mundi í það minnsta ekki fullyrða að hún sýndi fram á stuðning allar þjóðarinnar við eitthvað.

[AB (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 00:55]

Þið Frjálslyndir eruð sjálfum ykkur og þjóðinni til skammar. Hins vegar er ágætt að þið skulið hafa sýnt ykkar rétta andlit í þessari umræðu - andlit fordóma, lýðskrums og fáfræði.

Til hamingju líka Skagamenn, þið eruð búnir að stimpla ykkur rækilega inn sem andlegt hjólhýsapakk. 

[Ingólfur, 18.5.2008 kl. 01:47]

Logi, Hvaða tölfræðingur sem er getur sagt þér af hverju gestir vísis eru ekki sérstaklega marktækt úrtak.

Það að báðir hóparnir geti svindlað, þýðir ekki að þeir jafni hvor annan út, heldur að könnunin verður enn ómarktækari.

Og þó þeir segist bara taka við einu atkvæði frá hverri tölvu að þá er ekki þar með sagt að þeir geri það sjálfkrafa.

Allir starfmenn í hverju fyrirtæki eru venjulega allir á bak við sömu IP töluna og það væri ósanngjarnt ef bara einn starfsmaður í hverju fyrirtæki hefði atkvæðisrétt.

Hins vegar hefur það ákveðinn fælingarmátt að segjast bara telja eitt atkvæði frá hverrri tölvu.

Þeir geta líka skoðað dreifinguna á atkvæðum frá sömu IP-tölu ef þeir vilja. Ef öll atkvæðinn eru greidd innan 5 mín að þá er líklega um svindl að ræða, en ef þau dreifast óreglulega yfir daginn að þá er líklega um vinnustað að ræða.

Hins vegar er ekkert sem segir að þeir tékki á þessu í hverri könnun.

Í vísisvefnum eru alltaf allavega 2 kannanir í gangi. Í bylgjukönnuninni eru úrslitin falin þar til sagt er frá þeim á Bylgjunni. Þess vegna getur maður ekki sannreynt svindlið sitt.

En í hinni könnuninni er hins vegar auðvelt að sjá hvernig svörin breytast með hverju atkvæði.  Ef þeir nota búnað til þess að koma í veg svindl, af hverju ekki að nýta hann fyrir báðar kannanirnar?

ég held því að ég hafi staðreyndirnar ágætlega á hreinu, takk fyrir.

[Guðrún Jóna Gunnarsdóttir, 18.5.2008 kl. 02:04]

Ja hér, það er aldeilis að það er orðið heitt undir kolunum. Eru menn lesblindir eða hvað er að hrjá suma?

Ingólfur; íslensk stjórnvöld hafa ekki náð þeim árangri sem vænst var í gegnum tíðina þegar kemur að móttöku flóttafólks. Ástæðan er einföld; það skorti reynslu og þekkingu. Menn virðast ekki hafa lært af reynslunni og í stað  þess að beina kröftum sínum til þess, færast stjórnvöld sífellt meira í fang. Skiptir þá engu máli hvaða stjórnvald við erum að ræða um, sveitarfélög eða ríki.

Umræðan hófst um það hvort að skoðanir og yfirlýsing Magnúsar ættu rétt á sér. Fæstir hafa lýst sig andvíga móttöku flóttamanna, margir hafa efast um það hvort stjórnvöld séu í stakk búin til þess að standa að slíku verkefni þannig að vel sé.

Umræðan virðist vera út í hróa og komin út í þras. Er ekki mál að linni og rétt að menn skiptist málefnalega á skoðunum

[Ingólfur, 18.5.2008 kl. 02:33]

Guðrún, það eru allir mjög ánægðir af árangrinum af móttöku flóttafólks undanfarin ár. Hvað hefur þú fyrir þér að þetta hafi misheppnast svona?

[halkatla, 18.5.2008 kl. 05:16]

Lesandi, þetta er hótun til allra - segið bless  við ykkar nánustu

[Jónas (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 08:57]

Samfylkingin stefnir að því að gera íslendinga að annars flokks þegnum, útlendingadekrið er þvílíkt! Burt með Samfylkinguna og áfram Frjálslyndir sem einir hugsa um hag okkar.

[eó (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 09:54]

Innflytjendur og flóttamenn er ekki af sama meiði. Samfylkingin talaði um að flóttamennirnir færu til Reykjavíkur ef fólk á Akranesi vildi ekki taka við þeim. Það er eins gott að aldrei verði sú neið á Íslandi að við þurfum að leita hælis einhvers staðar. Kannski mættum við sama viðmóti og þorri Íslendinga sýnir

[Jesús Kristur (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 09:55]

Þessi tilvitnun í Magnús Þór sjálfan hefur pottþétt ekkert að gera með afstöðu hans í þessu máli...eða hvað:

"Margir halda því fram að íslam sé í stórsókn. Markmiðið sé í raun að brjóta lýðræðisríki Evrópu undir þessi trúarbrögð og það sem þeim fylgir. Þetta er gert með blöndu af innflutningi fólks sem fjölgar sér mjög hratt og miklu hraðar en þeim sem fyrir eru, trúboði, hryðjuverkum, skoðanakúgun og kannski ekki síst með því að beita fyrir sig nytsömum sakleysingjum úr hópi þeirra vestrænu sem fyrir eru í þessum löndum."

[Óskar Þorkelsson, 18.5.2008 kl. 10:06]

Ingólfur virðist vera sá eini hérna inni sem gerir sér almennilega grein fyrir því hversu ómarktækar kannanirnar á visi.is eru..

Hér linka ég inn á einn allrabesta bloggara landsins í dag, Láru Hönnu þar sem hún tekur þessar kannanir í nefið.. 

http://larahanna.blog.is/blog/larahanna/entry/453613/

Sigurjón lestu þetta blogg og þá áttaru þig á því hversu afspyrnuvitlaust það var að tengja þetta blogg við könnun á vefnum.

Annars finnt mér málflutningur FF manna í Þröngsýnisflokknum vera til skammar hér. 

[Sigurjón Þórðarson, 18.5.2008 kl. 10:57]

Eitthvað er þetta viðkvæmt hve margir Íslendingar eru á sama máli og Magnús Þór Hafsteinsson er varðandi móttöku flóttafólks frá Írak.

Til þess að reyna að hugga liðið er rétt að benda á að vitleysa verður ekkert réttari þó svo margir tyggi sömu vitleysuna og jafnvel þó svo þeir sem tyggi séu sérfræðingar.  Íslendingar þekkja það náið þegar fjölmargir líffræðingar heims í fremstu röð skrifa undir að banna skuli veiðar á hvölum vegna þess að skepnurnar séu i útrýmingarhættu en það er varla hægt að stunda síldveiðar og loðnuveiðar hér sökum ágangs hvala.

Hitt er svo annað mál að rödd Magnúsar í þessu máli er rödd skynseminnar og ekki þröngsýni og þarf ekki annað en að kynna sér ástand mála á hinum Norðurlöndunum til þess að sannfærast t.d. í Malmö.  Hér er ákveðið í bráðræði að flytja inn flóttafólk til Akraness sem á fullt í fangi með að sinna þeim sem standa höllum fæti á meðan það heyrast brak og brestir í efnahagslífi þjóðarinnar.

Ekki má gleyma þeim fjölda manna sem flestir eru útlendingar sem búa í iðnaðarhúsnæði vítt og breytt um borg og bý. Það er ekki verið að leysa þeirra mál það var einhver nefnd og eitthvað átti að gera 2009 eða 2010.

Það er því miður mikil hræsni í málflutningi þeirra sem reyna úthrópa umræðuna.

[Gunnar (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 11:32]

Ég er alls ekki á móti því að flóttafólkið komi.... en það verður samt að ræða þetta málefnalega.  Hlægilegt að sjá fólk hérna úthrópa FF flokkinn..   getur það ekki rætt málefnalega. Sumir eiga víst erfitt með það.

[Tinna Gunnarsdóttir Gígja, 18.5.2008 kl. 12:12]

Sorglegast þykir mér að sjá hinn ofurkristna Jón Val mæla á móti því að við tökum við bágstöddum. Þar opinberast allur kristilegi kærleikurinn - eða gildir hann eingöngu um aðra kristna?

Sum þau viðhorf sem komið hafa fram í umræðunni um þetta mál eru þjóðinni til skammar. Auðvitað á að taka þessu fólki opnum örmum. Það er vel hægt að leysa húsnæðisvanda "innfæddra" á sama tíma og við hjálpum þeim sem búa við margfalt meiri neyð. Ef ég er voða svöng í augnablikinu, en sé ann sem ekki hefur borðað í marga daga, gef ég honum mat, þó það þýði að ég þurfi að borða minna sjálf.

 ----------

Síðan er það atriðið sem má ekki tala um og flestir vilja nota aðferð strútsins á, en það er sú blöndun sem verður á þjóðinni. Er hún hagstæð? Það er staðreynd að hún verður, fólk er ekki náttúrulaust.

Theódór Norðkvist, 17.5.2008 kl. 16:10

---

Er ekki í lagi meððig, maður? Ég veit ekki hvort fólk pæli í þessu - en ef svo er finnst mér það sorglegt. Þetta flokkast nefnilega undir (ó, nei- nú verð ég kærð!) rasisma! Sörpræs! Ekki hef ég neinar áhyggjur af þessu, enda ástæðulaust. Ef þú hefur meiri áhyggjur af "blöndun" við Palestínumenn en þeirri sem á sér stað á hverjum degi með hvítum annarraþjóðakvikindum vorkenni ég þér.

[Johnny Rebel (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 12:22]

"hvítum annarraþjóðakvikindum"

Það er merkilegt hvað hatur á hvíta kynstofninum þykir gott og blessað hjá talsmönnum umburðarlyndis. Tinna er greinilega uppfull af hvítri sektarkennd og blinduð af áróðri gyðinga. 

[Tinna Gunnarsdóttir Gígja, 18.5.2008 kl. 12:24]

Greinilega.

[halkatla, 18.5.2008 kl. 13:12]

Sigurjón, afhverju fókusið þið ekki á málefni útlendinga sem íslendingar beita órétti einsog þú réttilega bendir á hér fyrir ofan, og sem er mjög stórt vandamál - miklu stærra en það sem þið eruð að þvæla um

í báðum mínum fyrri kommentum hér var ég að steypa mér til skemmtunar, ég þurfti að lyfta mér á æðra plan eftir ruglið sem ég las í gegnum. Þetta er til skammar fyrir flokkinn ykkar en ég veit að hann er fullur af góðu fólki sem hugsar ekki á þessum nótum. Ég er ekki að segja að hinir meðlimirnir séu eitthvað vondir, ég held að þeir fatti bara hreinlega ekki hvað þeir eru búnir að mála sig mikið útí horn meðal siðmenntaðra samlanda sinna. 

Ég held að það sé mjög góð hugmynd að breyta nafninu í Þröngsýnaflokkinn ef þessi vitleysa heldur áfram að grassera! 

[Brynjólfur Bragason, 18.5.2008 kl. 13:21]

Ef Akurnesingar meta málin svo að þeir séu ekki í stakk búnir að taka á móti flóttafólki þá er það svo. En það er umhugsunarvert af hverju frjálslyndir ræða almennt ekki fátækt á Íslandi nema þegar þeir geta notfært sér hana til verja málsstað sinn í innflytjandamálum. Þeim væri nær að sjá sóma sinn í því að berjast gegn fátækt heldur en fela sig á bak við hana. Veit ekki betur en Frjálslyndi flokkurinn vilji efla Sameinuðuþjóðirnar gegn fátækt í heiminum og taka þátt í uppbyggingu í þróunarlöndum. Það er spurning hvort þeir eigi ekki að taka þetta úr stefnuskránni þar til að frjálslyndir verða búnir að uppræta fátækt á Íslandi.

[Sigurjón Þórðarson, 18.5.2008 kl. 13:44]

Þetta er ekki rétt að Frjálslyndir fjalli ekki almennt um fátækt og hef ég m.a. fjallað oft sinnis um málið í ræðu og riti og sama má segja um formanninn og Jón Magg. 

http://www.althingi.is/raeda/133/rad20070129T165242.html

[Theódór Norðkvist, 18.5.2008 kl. 13:47]

Ég man nú ekki betur en ýmsir úr Frjálslynda flokknum hafi varað við því að þeim erlendu verkamönnum sem var hrúgað inn í landið myndu verða fyrir því að réttindi yrðu brotin á þeim varðandi húsnæði, laun og önnur réttindi.

Það hefur sannarlega komið á daginn. Ég held reyndar að við getum ekki stöðvað straum erlendra verkamanna hingað vegna EES-samningsins og því þurfi ekkert að ræða það.

Af hverju heldur fólk að skattpeningar vaxi á trjánum og það megi bara bruðla með þá eins og mönnum sýnist? Stjórnmálamenn bera þá ábyrgð að hugsa út í heim, en líka þá ábyrgð að skattpeningar okkar nýtist sem best.

Þeir nýtast best í að styrkja alþjóðleg hjálparsamtök í að aðstoða flóttafólk, þar sem við fáum eflaust tífalt meira fyrir peningana en í dýrtíðinni hér. Ef fólk hefur áhyggjur að peningarnir tapist í mútum og spillingu þá er alveg hægt að kanna orðspor samtakanna.

Ef síðan fagaðilar komast að því að það er betra að taka á móti flóttamönnum hingað, þá er sjálfsagt að gera það að vel athuguðu og undirbúnu máli.

Það á bara ekki að gera til að múta öðrum þjóðum til að kjósa okkur í Öryggisráðið þar sem við verðum líklega ekkert annað en leppar Bandaríkjanna.

[Ingólfur, 18.5.2008 kl. 14:34]

Gunnar, Frjálslyndi flokkurinn vinnur sér alveg fyrir þeirri gagnrýni sem hann fær hérna með málflutningi forsvarsmanna sinna.

Fyrir ofan þitt innlegg þitt líkir Sigurjón komu 10 mæðra með börn sín á Skagann, þar sem tekið er sérstaklega vel á móti hópnum, honum hjálpað að læra málið og útveguð sérstök stuðningsfjölskylda o.s.frv, við ástandið í Malmö sem er gjörólíkt þessu.

Níu Sveitarfélög hafa unnið að eins verkefnum og tekist það vel. Og alls staðar eru flóttamenn minnihluti af þeim útlendingum sem búa á Íslandi.

Hvergi eru nein flóttamannagettó eins og Frjálslyndir gefa í skyn að muni myndast á Akranesi.

Það skín í gegnum málflutning þeirra, sem ekki má segja upphátt á blogginu nema eiga hættu á að vera kærður.

Þess vegna læt ég nægja að vitna í fræga grein Jóns Magnússonar, Ísland fyrir Íslendinga? sem finna má á síðu Frjálslynda flokksins, sem sýnir vel hvers vegna Frjálslyndi flokkurinn er á móti komu þessa tiltekna hóps.

"[...]
Enginn má engin skilja orð mín svo að ég sé á móti Pólverjum eða öðru kristnu fólki úr okkar heimshluta. Sem dæmi þá er mér afar vel við Dani, Svía og Norðmenn en væri það eftirsóknarvert að hingað flyttust 50 þúsund Norðmenn, 100 þúsund Svíar og 60 þúsund Danir.[210 þús útlendingar]
[...]
Ég vil ekki fá hingað fólk úr bræðralagi Múhameðs sem hefur sín eigin lög og virðir ekki lágmarksmannréttindi og misbýður konum.
[...]"

[Ingólfur, 18.5.2008 kl. 14:39]

Theódór, hvaða atkvæði heldur þú að við fengjum fyrir móttöku þessara 30 flóttamanna.

Heldurðu að Írak finnist ekki mikilvægara að selja atkvæði sitt Tyrkjum. Og ekki eru Palestínumenn með atkvæðisrétt.

Eða heldurðu kannski að þjóðir heims muni segja: "Vá! Íslendingar tóku við heilum þrjátíu flóttamönnum. Þeir eru sko lang bestir" 

[Alexander Kristófer Gústafsson, 18.5.2008 kl. 15:09]

Johnny Rebel af hverju í ósköpunum ætti Svissneski fólksflokkurinn að vera kominn til íslands? (swiss people party)

[Bárður Sigurðsson (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 15:17]

Djöfull er þetta ömurleg umræða. Það er eitt að vilja ræða innflytjendamál almennt og móta stefnu í þeim málaflokki, en að neita að taka á móti 60 manns sem þurfa að flýja stríð og hörmungar sem við getum varla ímyndað okkur af þeirri ástæðu að það kosti of mikinn pening og að það þurfi að kenna þeim íslensku, er í meira lagi aumingjalegt. Hvað er eiginlega að ykkur?

Alveg er ég viss um að ef um væri að ræða 60 danskar konur, eða jafnvel hundrað, sem þyrftu að flýja sömu aðstæður, þætti ekki nema sjálfsagt að taka á móti þeim. En af því að um er að ræða múslima sem "fjölga sér of hratt" og "aðlagast" ekki nógu vel er þetta nátturlega stórhættulegt. Fólk sem varla er talandi á móðurmáli sínu vælir um að það verði að kenna innflytjendum íslensku. Hálfvitar.

Einhverjir hafa talað um að móttaka á þessu fólki væri bara til að friða samvisku okkar svo við gætum verið svoltið ánægð með okkur. Betra væri að henda peningum í hjálparstarf sem myndi hjálpa þeim "heima hjá sér". Fólk sem hefur þurft að flýja heimili sín er ekki lengur "heima hjá sér". En það er auðvitað miklu þægilegra að kasta ölmusu í einhverjar hjálpastofnanir og leyfa þeim svo að bjarga þessu fólki svo við hér á hinu fagra og hreina Íslandi þurfum ekki að horfa uppá konur með slæður í nágrenni okkar sem kunna ekki okkar fögru og hreinu tungu. Hver er það sem er bara að reyna að "friða samviskuna"? 

Þetta er ömurlegt viðhorf og skammarlegt þegar um er að ræða fólk í bráðri lífshættu. Og að halda því fram að ekki sé hægt að taka við þessu fólki vegna þess að til séu íslenskar fjölskyldur sem þurfi að hjálpa, er eitthvað það aumkunarverðasta kjaftæði sem hægt er að bjóða uppá í þessari umræðu. Eins og einhver sé mótfallinn því að hjálpa íslenskum fjölskyldum vegna þess að "útlendingadekrið" sé að drepa hann.

Ísland er eitt ríkasta land í heimi. 60 mæður með börnin sín er Íslandi ofviða, ekki vegna þess að það vanti úrræði eða peninga, heldur vegna þess að óttinn við framandi fólk er svo óyfirstíganlegur. Að leggjast gegn því að taka á móti þessu flóttafólki hefur ekkert með yfirvegun og skynsemi að gera, en allt með aumingjaskap að gera.  

[Johnny Rebel (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 15:40]

Það voru hengd upp plaköt í bænum frá þeim í gær. Getur séð þetta í fréttatíma sjónvarpsins í gær Alexander og lesið um þetta hér:

http://dv.is/frettir/lesa/8896 

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 18.5.2008 kl. 15:45]

Verður ekki bara að fá annað bæjarfélag til að taka við fólkinu.  Held það.  Mér líst ekki alveg nógu vel á stöðuna.

Þegar búið er að sá svona tortryggni og menga jarðveginn þá set eg viss spurningarmerki við að bjóða fólkinu uppá slíkt.

Fá annað bæjarfélag í þetta í snatri.  Koma fólkinu til landsins.  Og fara að vinna.

Láta Magnús og félaga sitja uppi með skömmina af háttalagi sínu. 

[skagamaður (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 16:42]

Er ekki gott að vera svona rosalega góður í þér Ómar. Þú setur hér inn athugasemdir þar sem þú gagnrýnir þá sem vilja ræða málið nánar. Ræðst gegn þeim með ofstoppa og gargar rasisti í hvert skipti sem þú færð tækifæri til.

Er kallt upp í fílabeinsturninum, eða klapparðu þér það mikið á bakið að þér hlýni.

Þú ert brandari vinur. Betra er að þegja og vera talin heimskur, en að tala og taka af allan vafa.

MBK 

[Benni (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 17:42]

http://www.brusselsjournal.com/node/938
Swedish Welfare State Collapses as Immigrants Wage War
From the desk of Fjordman on Tue, 2006-03-28 22:49
Last year I wrote an article about how Swedish society is disintegrating and is in danger of collapsing, at least in certain areas and regions. The country that gave us Bergman, ABBA and Volvo could become known as the Bosnia of northern Europe. The “Swedish model” would no longer refer to a stable and peaceful state with an advanced economy, but to a Eurabian horror story of utopian multiculturalism, socialist mismanagement and runaway immigration. Some thought I was exaggerating, and that talk of the possibility of a future civil war in Sweden was pure paranoia. Was it?
In a new sociological survey (pdf in Swedish, with brief English introduction) entitled “Vi krigar mot svenskarna” (“We’re waging a war against the Swedes”), young immigrants in the troubled city of Malmö have been interviewed about why they are involved in crime. Although it is not stated, most of the immigrant perpetrators are Muslims. In one of the rare instances where the Swedish media actually revealed the truth, the newspaper Aftonbladet reported several years ago that 9 out of 10 of the most criminal ethnic groups in Sweden came from Muslim countries. This must be borne in mind whilst reading the following newspaper article:
Immigrants are “waging war” against Swedes through robbery
The wave of robberies the city of Malmö has witnessed during this past year is part of a “war against the Swedes.” This is the explanation given by young robbers from immigrant backgrounds when questioned about why they only rob native Swedes, in interviews with Petra Åkesson for her thesis in sociology. “I read a report about young robbers in Stockholm and Malmö and wanted to know why they rob other youths. It usually does not involve a lot of money,” she says. She interviewed boys between 15 and 17 years old, both individually and in groups.
Almost 90% of all robberies reported to the police were committed by gangs, not individuals. “When we are in the city and robbing we are waging a war, waging a war against the Swedes.” This argument was repeated several times. “Power for me means that the Swedes shall look at me, lie down on the ground and kiss my feet.” The boys explain, laughingly, that “there is a thrilling sensation in your body when you’re robbing, you feel satisfied and happy, it feels as if you’ve succeeded, it simply feels good.” “It’s so easy to rob Swedes, so easy.” “We rob every single day, as often as we want to, whenever we want to.” The immigrant youth regard the Swedes as stupid and cowardly: “The Swedes don’t do anything, they just give us the stuff. They’re so wimpy.” The young robbers do not plan their crimes: “No, we just see some Swedes that look rich or have nice mobile phones and then we rob them.”
Why do they hate the Swedes so much? “Well, they hate us,” Petra Åkesson reports them as answering. “When a Swede goes shopping, the lady behind the counter gives him the money back into his hand, looks into his eyes and laughs. When we go shopping, she puts the money on the counter and looks the other way.” Åkesson, who is adopted from Sri Lanka and hence does not look like a native Swede, says it was not difficult to get the boys to talk about their crimes. Rather they were bragging about who had committed the most robberies. Malin Åkerström,a professor in sociology, sees only one solution to the problem: “Jobs for everybody. If this entails a deregulation of the labor market to create more jobs, then we should do so.”
It is interesting to note that these Muslim immigrants state quite openly that they are involved in a “war,” and see participation in crime and harassment of the native population as such. This is completely in line with what I have posited before. The number of rape charges in Sweden has quadrupled in just above twenty years. Rape cases involving children under the age of 15 are six times as common today as they were a generation ago. Most other kinds of violent crime have rapidly increased, too. Instability is spreading to most urban and suburban areas. Resident aliens from Algeria, Libya, Morocco and Tunisia dominate the group of rape suspects. Lawyer Ann Christine Hjelm found that 85 per cent of the convicted rapists were born on foreign soil or from foreign parents. The phenomenon is not restricted to Sweden. The number of rapes committed by Muslim immigrants in Western nations is so extremely high that it is difficult to view these rapes as merely random acts of individuals. It resembles warfare. This is happening in most Western European countries, as well as in other non muslim countries such as India. European jails are filling up with Muslims imprisoned for robberies and all kinds of violent crimes, and Muslims bomb European civilians. One can see the mainstream media are struggling to make sense of all of this. That is because they cannot, or do not want to, see the obvious: this is exactly how an invading army would behave: rape, pillage and bombing. If many of the Muslim immigrants see themselves as conquerors in a war, it all makes perfect sense.
Malmö in Sweden, set to become the first Scandinavian city with a Muslim majority within a decade or two, has nine times as many reported robberies per capita as Copenhagen, Denmark. Yet the number one priority for the political class in Sweden during this year’s national election campaign seems to be demonizing neighboring Denmark for “xenophobia” and a “brutal” debate about Muslim immigration. During last years Jihad riots in France, Sweden’s Social Democratic Prime Minister Göran Persson criticised the way the French government handled the unrest in the country. “It feels like a very hard and confrontational approach.” Persson also rejected the idea of more local police as a “first step” in Sweden. “I don’t believe that’s the way we would choose in Sweden. To start sending out signals about strengthening the police is to break with the political line we have chosen to follow,” he said. Meanwhile, as their authorities have largely abandoned their third largest city to creeping anarchy, there is open talk among the native Swedes still remaining in Malmö of forming vigilante groups armed with baseball bats out of concern for their children’s safety. As I argued in another essay: If Arnold Schwarzenegger fails to get re-elected as Governor of California he may like to do a sequel to “Conan the Barbarian.” He could shoot it in Malmö. He will get the extras for free.
What happened to the famous Swedish nanny state, you say? Don’t Swedes pay the highest tax rates in the world? Yes, they do. But tens of billions of kroner, some say several hundred billions, are being spent every year on propping up rapidly growing communities of Muslim immigrants. Sweden has become the entire world’s welfare office, because the political elites have decided that massive Muslim immigration is “good for the economy.” Soon Sweden’s “army” may comprise no more than 5,000 men, five thousand troops to defend a nation more than three times the area of England. Moreover, it may take up to a year to assemble all of them, provided they are not on peacekeeping missions abroad. That Sweden might soon need a little peacekeeping at home seems to escape the establishment. In 2006 the celebrated Swedish welfare state has become the world’s largest pyramid scheme, an Enron with a national flag.
Although Sweden is an extreme example, similar stories could be told about much of Western Europe. As Mark Steyn points out, the Jihad in the streets of France looked like the early skirmishes of an impending Eurabian civil war, brought on by massive Muslim immigration and Multicultural stupidity. Law and order is slowly breaking down in major and even minor cities across the European continent, and the streets are ruled by aggressive gangs of Muslim youngsters. At the same time, Europeans are paying some of the highest taxes in the world. We should remind our authorities that the most important task of the state – some would even claim it should be the only task of the state – is to uphold the rule of law in exchange for taxation. Since it is becoming pretty obvious that this is no longer the case in Eurabia, we should question whether these taxes are still legitimate, or whether they are simply disguised Jizya paid in the form of welfare to Muslims and our new Eurocrat aristocracy. Although not exactly the Boston Tea Party, perhaps the time has now come for a pan-European tax rebellion: We will no longer pay taxes until our authorities restore law and order and close the borders to Muslim immigration.
This is urgent. When enough people feel that the system is no longer working and that the social contract has been breached, the entire fabric of democratic society could unravel. What happens when the welfare state system breaks down, and there is no longer enough money to “grease” the increasing tensions between immigrants and native Europeans? And what happens when people discover that their own leaders, through the EU networks and the Euro-Arab Dialogue described by Bat Ye’or in her book “Eurabia,” have been encouraging all these Muslims to settle here in the first place? There will be massive unemployment, and tens of millions of people will feel angry, scared and humiliated, betrayed by the system, by society and by their own democratic leaders. This is a situation in some ways similar to the Great Depression that led to the rise of the Nazis in the 1930s. Is this where we are heading once again, with fear, rising Fascism and political assassinations? The difference is that the “Jewish threat” in the 1930s was entirely fictional, whereas the “Islamic threat” now is very real. However, it is precisely the trauma caused by the events of 70 years ago that is clouding our judgement this time, since any talk at all about the threat posed by Muslim immigration or about preserving our own culture is being dismissed as “the same rhetoric as the Nazis used against the Jews.” Europeans have been taught to be so scared of our own shadows that we are incapable of seeing that darkness can come from the outside, too. Maybe Europe will burn again, in part as a belated reaction to the horrors of Auschwitz.

[Hrafnhildur (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 17:45]

Ég mæli með að allir hér sem vilja þessa flóttamenn til landsins taki þá inn á heimilin sín og sýni umburðarlyndið og manngæskuna í verki. Látið þið svo okkur hin í friði sem ekki viljum koma nálægt þessu, enda stöndum við mörg hver í þeim sporum að vera að missa vinnuna eða reynist örðugt að fá húsnæði í þessu okur- og misskiptingarþjóðfélagi. Derkrið við þessa útlendinga eins og ykkur lystir, við höfum fullt í fangi með að hugsa um okkur og láta enda ná saman um hver mánaðarmót.

[halkatla, 18.5.2008 kl. 19:35]

hversu mikið ætli Hrafnhildur muni missa af sínum tekjum/bótum á mánuði fyrir hvert flóttamannabarn sem hingað kemur? -

ég bjóst aldrei við því að ég þyrfti að skammast mín jafn mikið og ég geri núna fyrir þjóð mína...

[. (IP-tala skráð) 18.5.2008 kl. 20:29]

Já þetta er dálítið grátbrosleg umræða. Ég held að við getum alveg fórnað (varla hægt að kalla þetta fórn) aðeins í þágu velfarnaðar fáeina manneskna.

kobbi 

[Theódór Norðkvist, 18.5.2008 kl. 22:44]

Ég tek undir orð Hrafnhildar hér að framan:

Ég mæli með að allir hér sem vilja þessa flóttamenn til landsins taki þá inn á heimilin sín og sýni umburðarlyndið og manngæskuna í verki.

Ég spyr líka: Hvað margir hér sem fá ekki tára bundist yfir mannvonsku Magnúsar Þórs gagnvart flóttafólkinu palestínska styrkja hjálparstarf reglulega?

Þá er ég ekki að spyrja hvort þið hafið einhvern tímann keypt happdrættismiða Hjálparstarf kirkjunnar eða Rauða krossins. Regluleg peningaframlög eða starfsframlag. 

[Sigurður Ingi Kristinsson, 18.5.2008 kl. 23:21]

Rosalega er leiðinlegt að mega ekki hafa aðra skoðun en þessar "politically correct" skoðanir. Ég er fáfróður rasisti, fasisti, nautheimskur asni samkvæmt þeim sem ég álít fáfróða...

Blöndun múslima í skandinavíu hefur ekki gengið neitt svakalega vel. Kannski má kenna kerfinu þar einhverju um en þetta fólk er líka allt allt öðruvísi en við. Þetta eru langflestir sammála um held ég. 

[Ingólfur, 19.5.2008 kl. 01:08]

Theódór, það er enginn ástæða til þess að gera flóttafólk að niðursetningum sem inni á heimilum annarra.

Verkefnið gengur út á að þeir fái sitt heimili þar sem þeim verður hjálpað til að lifa sjálfstæði lífi.

Ég hefði hins vegar ekkert á móti því að þeir komi í mitt sveitarfélag, mitt hverfi eða mína götu, og ég held að flestir íslendingar hafi heldur ekkert á móti því.

Ég væri líka til í að vera stuðningsfjölskylda eins og tugir íslenskra fjölskyldna hafa þegar gert.

Ég skammast mín hins vegar fyrir þá Íslendinga sem vilja ekki einu sinni hleypa nokkrum flóttamannafjölskyldum inn í sveitarfélga sitt, að ótta við "óæskilega blöndun".

Ég held að þú, Theódór, hafir gott af rækilegri blöndun.

[Theódór Norðkvist, 19.5.2008 kl. 01:19]

Þetta er ekkert annað en dónaskapur, Ingólfur Harri, þessi síðasta setning þín og ég hvet þig til að draga hana til baka. Það var Hrafnhildur sem sagði þetta með að hleypa flóttamönnum inn á heimilið.

Ég spurði hinsvegar einfaldrar spurningar. Vilt þú svara henni?

[Ingólfur, 19.5.2008 kl. 02:10]

Ég styð síðustu setninguna í síðustu færslu minni með þessari tilvitnun í þig, Theódór: 

"Síðan er það atriðið sem má ekki tala um og flestir vilja nota aðferð strútsins á, en það er sú blöndun sem verður á þjóðinni. Er hún hagstæð? Það er staðreynd að hún verður, fólk er ekki náttúrulaust."

Ég skammast mín að svona málflutningur komi frá samlanda mínum og sé enga ástæðu til þess að hreinrækta svona viðhorf sem virðist vera afskaplega ríkjandi hjá þér.

Það kann að vera að það sé dónaskapur að segja þér það svona beint út, en þá verður bara að hafa það.

Varðandi spurningu þína, að þá viðurkenni ég það fúslega að ég gef allt of lítið til hjálparstarfs. Ekki að ég hafi úr miklu að moða, verandi á námslánum auk sumarlauna, en ég gæti vel eytt meiru í hjálparstarf af því sem nú fer í óþarfa hjá mér.

En hins vegar skorast ég ekki undann því að borga minn 500 kall í þetta flóttamannaverkefni, sem rukkaður er í gegnum skattinn.

Ég skal meira að segja borga þinn hlut, ef það fær þig til þess að bjóða þetta fólk velkomið til landsins.

Gefðu mér bara upp reiknisnúmerið þitt og kennitölu og þá skal ég ganga frá því í vikunni. 

[Theódór Norðkvist, 19.5.2008 kl. 02:23]

Þarft þú kannski á blöndun að halda til að þú farir að sýna kurteisi?

Í þessari tilvitnun frá mér er ég aðeins að brydda upp á umræðunni um blöndun. Ég er hvergi að lýsa skoðun minni á því.

Ég skal hinsvegar alveg viðurkenna að ég hef ákveðnar efasemdir um hömlulausan hrærigraut allra kynþátta, menningarheima og þjóða. Þjóðir og einstaklingar hafa sín sérkenni, menningu og annað, hvítir sem aðrir.

Þetta snýst ekki bara um peninga, hættu þessu bulli. 

[Ingólfur, 19.5.2008 kl. 02:44]

Já kannski hef ég ágætt af smá blöndun.

Ég er alls ekki á móti því að þjóðir haldi í sérkenni sín, allavega þau sérkenni sem hún er stolt af. Hins vegar held að að koma flóttamanna hafi takmörkuð áhrif á þjóðina, t.d. mun minni áhrif en amerískur sjónvarpsþáttur á borð við Jackass.

Allavega ef við tökum vel á móti þessu fólki að þá efast ég ekki um að það muni vera jákvæður hluti samfélagsins.

Ef hins vegar áberandi hluti þjóðarinnar mætir þeim með andúð og fordómum, að þá er líklegra að illa fari.

P.S. Hvað finnst þér um fólk sem ættleiðir börn frá útlöndum? Ógnar þau börn ekki íslenska stofninum? 

[Johnny Rebel (IP-tala skráð) 19.5.2008 kl. 02:46]

Eiga ekki allir íslendingar að borga 1 kr svo Ingólfur Harri geti haft nóg á milli handanna?

Ég skil ekki hvað þú ert að gera í skóla. Ef heilinn á þér væri harði diskur myndi hann varla komast upp í megabætið. 

[Ingólfur, 19.5.2008 kl. 02:53]

Það er ekki stærðin á disknum sem skiptir máli, heldur hvort það sé eitthvað á honum að viti.

[Johnny Rebel (IP-tala skráð) 19.5.2008 kl. 02:59]

Gott svar til baka og afsakaðu mitt fyrra háð

Röksemdafærsla þessi um 500 kallinn finnst mér þó afar slök og eiginlega barnaleg. Þú getur yfirfært þetta yfir á hreinlega allt í samfélaginu. Segjum t.d. að einhverjum fátækum manni langi að opna verslun sem hann hefur aldrei getað vegna fjárskorts. Ætti þá að segja ef hver íslendingur borgar 100 kr verður þessi draumur hans að veruleika? Svo getum við haldið áfram og greitt niður skuldir allra sem eru djúpt sokknir í þeim efnum. Fljótlega verða krónurnar byrjaðar að tínast úr vasa landsmanna og lítið eftir hjá þeim sem minnst eiga og þá getum við hin náttúrlega gefið þeim nokkrar krónur. Þessi rökfærsla er ein hringavitleysa. 

[Bragi (IP-tala skráð) 19.5.2008 kl. 07:53]

Ingólfur Harri: Þú hefur kanski ekkert á móti því að múslimskir flóttamenn komi í þitt sveitarfélag, þitt hverfi eða þína götu og segir jafnframt að þú haldir að flestir íslendingar hafi heldur ekkert á móti því. Ég get fullvissað þig um að FLESTIR íslendingar myndu vilja losna undan því ef fasteignir þeirra yrðu óseljanlegar á eftir eða féllu verulega í verði með slíka nágranna. Svona er þetta bara, Íslendingar eru svo miklir hræsnarar og NIMBYs (Not In My Back-Yard) þegar á hólminn er komið!!

[Theódór Norðkvist, 19.5.2008 kl. 09:59]

Það er handónýt stjórnsýsla sem er ámælisverð, hjá þotuliðinu, sem virðist ekki vita í hvaða landi þau voru kosin.

Þau virðast halda að þau séu stjórnarherrar í Rússlandi eða Kína þar sem minnstu stjórnsýslueiningum er stjórnað með handafli frá höfuðstöðvum ríkisins og lýðræðisleg vinnubrögð og samráð virt að vettugi.

Ég er ekki á móti því að hingað komi flóttamenn, í tíunda sinn ítreka ég það. Hingað til lands munu alltaf vera einhverjir innflytjendur af erlendu bergi brotnir, sem og verkafólk og ættleidd börn.

Skrúfum við fyrir það erum við að segja okkur úr samfélagi réttarríkja. Það er hinsvegar spurning hvort innflutningurinn eigi að vera hömlulaus.

[Ingólfur, 19.5.2008 kl. 11:22]

Johnny, þetta snýst ekki um að þjóðin borgi fyrir stofnun fyrirtækis fyrir Jón Jónsson, heldur um að taka vel á móti örsmáum hluta flóttafólks, sem á ekkert, ekki einu sinni heimaland.

Þetta snýst um að leggja fram okkar skerf, axla okkar ábyrgð sem ein ríkasta þjóð heims.

Bragi, Ég hef ekki heyrt um það að fasteignaverð hafi fallið neitt sérstaklega í þeim sveitarfélögum sem hafa tekið á móti flóttamönnum.

Fasteignarverðið stýrist að virðist meira af því að Dabbi segi að það muni lækka.

Einnig eru líka dæmi um það að fjársterkir "athafnamenn" kaupi fyrst eina íbúð í blokk og leyfi eiturlyfjaneytendum að búa þar, í þeim eina tilgangi að lækka fasteignarverðið svo þeir geti keypt alla blokkina.

En þú vilt væntanlega frekar hreinræktaða, hvíta, íslenska eiturlyfjaneytendur í næstu íbúð við þig en paletínska flóttamenn.

Theódór, Telur þú komu þessara flóttamanna beri vott um hömlulausan innflutning útlendinga? 

[Linda, 19.5.2008 kl. 12:19]

Þetta er nú meira bullið, nennti ekki að lesa allt sem hér var skrifað og ég vil taka undir með Bryndísi sem skrifar ofarlega í athugasemdum hér á þræðinum. 

Gangi ykkur vel að hatast út í hvort annað og skammast ykkur fyrir þjóð ykkar, erum við orðin svo heimsk að við getum ekki séð lengra en okkar eigin ágæti, vissulega eigum við að hjálpa flóttamönnum, en við verðum, verðum að vanda okkur, svo við fá ekki yfir okkur reitt ungt fólk  eftir 20 ár, sem fær ekki vinnu, svo eitt dæmi sé tekið. 

Tek það fram að ég er ekki flokksbundin.

kv.

[Theódór Norðkvist, 19.5.2008 kl. 12:24]

Theódór, Telur þú komu þessara flóttamanna beri vott um hömlulausan innflutning útlendinga?

Nei, bara hömlulaust ofríki þotuliðsins í ríkisstjórninni.

[SeeingRed, 19.5.2008 kl. 14:05]

Heldur fólk virkilega að það verði gengið í það að útrýma fátækt og vesöld á Íslandi ef að hætt yrði við að aðstoða þessar hröktu einstæðu mæður og börnin þeirra, nei, það er lítil hætta á því...þannig að gerum það ærlega og tökum þessu fólki opnum örmum, það hefur gengið vel með þá hópa sem hafa komið áður og engin ástæða til að ætla annað nú.

Þar að auki þurfum við sem afar einsleit þjóð verulega á sem mestri blóðblöndun að halda svo að þetta er afar gott mál og vonandi að þetta flóttafólk stoppi lengi á landinu og dreifi sínum genum sem víðast hér á Fróni.

[Johnny Rebel (IP-tala skráð) 19.5.2008 kl. 18:05]

"Johnny, þetta snýst ekki um að þjóðin borgi fyrir stofnun fyrirtækis fyrir Jón Jónsson, heldur um að taka vel á móti örsmáum hluta flóttafólks, sem á ekkert, ekki einu sinni heimaland.

Þetta snýst um að leggja fram okkar skerf, axla okkar ábyrgð sem ein ríkasta þjóð heims."

Er það okkur að kenna að þau eigi ekki heimaland?

Eigum við að gjalda þess að vera rík? 

[Tinna Gunnarsdóttir Gígja, 19.5.2008 kl. 19:32]

"Er það okkur að kenna að þau eigi ekki heimaland?"

Ekki okkur kannske, en að vissu leyti öllum þeim sem studdu stofnun Ísraelsríkis á sínum tíma - þ.á.m. íslensku ríkisstjórninni á þeim tíma. Þeir eru líklega flestir komnir undir græna torfu núna.

Við eigum ekki að "gjalda þess" að vera rík, heldur njóta þess að vera svo rík að geta gefið eitthvað af okkur.

[jonas (IP-tala skráð) 19.5.2008 kl. 23:18]

Ekki styð ég hann og ég er nú partur af þjóðinni. 

[Guðríður Haraldsdóttir, 20.5.2008 kl. 00:53]

Mér finnst ekki hægt að dæma heilt bæjarfélag þótt einn maður í bæjarstjórninni hafi verið á móti komu flóttamannanna og heitar og háværar umræður skapast, með og á móti, eins og gengur og gerist. Ekki er heldur hægt að taka mark á þeim fáu sem RÚV ræddi við í kvöldfréttunum. Þær upplýsingar sem Skagamenn fengu voru af skornum skammti til að byrja með og því auðvelt að skapa hræðsluáróður um að verið væri að taka "einhverja flóttamenn" fram yfir innfætt fólk í neyð. Nú er búið að leiðrétta það og margt fleira og þessir fáu, ég segi fáu, sem hafa haft á móti komu flóttamannanna hingað eiga ekki að eyðileggja fyrir okkur hinum sem vilja fá fólkið hingað og hlökkum til að bjóða það velkomið.

[Guðríður Haraldsdóttir, 20.5.2008 kl. 00:58]

Vil aðeins leiðrétt ... þessir fáu sem rætt var við í RÚV endurspegla ekki skoðanir allra Skagamanna. Auðvitað er hægt að taka mark á þeim, fólk hefur sínar skoðanir, þetta var illa orðað hjá mér. Vil benda á bloggsíðu Sigrúnar Óskar, ritstjóra Skessuhorns sem hefur kynnt sér málið vel.
http://adaltutturnar.blogspot.com/2008/05/flttamenn.html

[orri (IP-tala skráð) 20.5.2008 kl. 07:16]

Ríkið borgar meira en hundrað milljónir með flóttafólkinu og það þarf nú varla að kenna því að tala íslensku oftar en einu sinni. Það er mjög auðvelt að kjósa eins oft og mann listir í netkönnunum á vísi og útvarpi Sögu ef aðeins smá kunnátta er fyrir hendiog það er nú varla erfitt að sjá að það er Frjálslyndi flokkurinn sem græðir á því tækifæri ef hann vill og svo vil ég benda á að það er vegna samnings okkar við flóttamannastofnun Sameinuðu þjóðanna sem tekið er á móti flóttafólkinu en ekki vegna nýrrar afstöðu ríkisstjórnarinnar

[Sigrún Ríkharðsdóttir (IP-tala skráð) 20.5.2008 kl. 13:49]

Títtnefndur Magnús þór bjó til margr ára í Noregi. Átti að úthýsa honum þaðan. Ég get ekki skilið þessa umræðu. Við Íslendingar flyjumst til annarra landa og okkur þykir það sjálfsagt mál. Hver er munurinn á að fólk af erlendu bergi brotnu flytji hingað.

það að vera þess burðug að taka á móti landflótta konum og börnum sem hvergi eiga heima ætti frekar að vera gleðitíðindi fyrir okkur. Hingað flyst fólk og margir hverjir gera athugasemd við það þar sem það talar ekki málið okkar. Hvaða Íslendingar myndi flytjast til Rússlands, Kína, Arabíu og geta talað það reiprennandi á stuttum tíma.

 Flest okkar Skagamanna höfum nægilega stórt hjarta og skilning á því að bjóða þessar fjölskyldur velkomnar hingað. Áróður Magnúsar er honum til skammar og hann fléttar saman alls óskylda hluti. Þessar fjölskyldur taka ekki félagslegt húsnæði, heldur fara á hinn almenna leigumarkað. Jú sjálfsagt fá börnin leikskólapláss ef þau eru á þeim aldri, en það gera líka önnur börn sem flytja á Akranes. Hann talar einnig um að grunnskólarnir þoli þetta ekki. Mér er spurn, þola grunnskólarnir ekki flóttafólk, eða ætlar Magnús að pikka út hverjir mega koma á Skagann og hverjir ekki. Eftir hverju ætlar hann að velja, húðlit, tungumáli eða hvaðan úr heiminum fólk kemur.

Sigrún

[Heiða Björg Hilmisdóttir (IP-tala skráð) 20.5.2008 kl. 15:04]

Ég er sannfærð um að Þjóðin styður hvorki  Magnús Þór né málflutning hans gegn því að þjóðin taki á móti flóttafólki. Hans málflutningur er fullur af rangfærslum eins og margir hafa bent hér á hér að ofan.  

[Hjálmtýr V Heiðdal, 20.5.2008 kl. 20:42]

Það er fróðlegt að lesa yfir þessi mörgu innlegg - sérstaklega í ljósi þes að upphafið „Þjóðin styður Magnús Þór“ er misskilningur og vitleysa. Skoðanakönnunin (sem er að sjálfsögðu ekki marktæk frekar en þær hjá útvarpi Sögu) sýnir að 60% svarenda styðja ekki Magnús Þór. Hann lýsti því nefnilega yfir í Silfri Egils að hann væri ekki mótfallinn komu flóttamanna hingað. Hann er því í 40% hópnum. Það er Sigurjón Þ. sem klikkar svona illilega. Hann er nefnilega í Frjálslynda flokknum.